ゲームに適した遅延の少ないテレビ 126枚目






1 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/04(日) 22:28:49.12 ID:gWoT8ziz0.net
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/

【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/

[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/

遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/

海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 125枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1527157371/


VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:—-: EXT was configured

2 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/05(月) 00:53:32.69 ID:z70TCSlJ0

サンイチ

3 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/05(月) 17:40:45.48 ID:+yoHHjx60

こういうのでHDMIを分岐できる
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MXUQDEN

4 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/11(日) 03:08:32.68 ID:ywAKDWJfp

よんさまー

5 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/17(土) 14:59:58.33 ID:K1jWRyS9a

QLEDテレビって液晶以上OLED未満なのかな?
そしてゲーム用途だとどうなんだろ、一応低遅延モードもあるらしいけど

6 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/17(土) 15:14:10.85 ID:TDzxMAR3d

ほんとSamsungは宣伝がうまいな
QLEDは色を鮮やかにする技術の一種でありそれ以上でもそれ以下でもないんじゃね

7 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/17(土) 16:13:28.39 ID:+jFWh/Za0

QLEDは液晶でしかないよ

8 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/17(土) 18:34:42.05 ID:et+34Q8u0

>>6
でも、RTINGSのcolor volumeとかgamutでQLEDはトップだからそう悪いものでもないんでしょうなぁという感じ
↓のグラフの見方がよくわかっとらんけど、暗い部分の色表現が悪く明るい部分ではほとんど理論値の色を出してるみたいな感じなのかな

9 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/17(土) 19:12:45.43 ID:Do+RXt5/d

てか今回のオプトスタイルとかいう所が出すやつが、日本初のQLED採用テレビってのが意外だったわ
今のBRAVIAの良いやつはQLED使ってるんだろーなーとか漠然と思い込んでた

10 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/17(土) 19:37:14.20 ID:AAnWOlw80

ていうかBRAVIAはQLED言い始める前からアメリカのベンチャー企業の開発した量子ドットパネル使った製品だしてなかったか?
まだ4K本格以降前のあたりで

11 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/17(土) 20:17:17.78 ID:hy73vm9/a

>>6-8
そうなのか。
ということはBT2020カバー率100%近いのかな。

>>9-10
トリルミナスディスプレイのことかな。

トリルミナスディスプレイと同じならBT.2020フルカバーまで行かないか。

OPTVISION 55UDX400R気になるがスタンドの場所悪くて120cmのテレビボードじゃ乗せられないな。
あとゲーム用で非倍速ってどうなん。

12 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/17(土) 21:20:48.23 ID:tmyUdjaT0

>>5
QLEDテレビのゲーム用途に関してはサムスンの
2018年モデルは目玉商品になる可能性あるかもしれない

例えば倍速テレビのQ9Fのゲームモード時のデータを見ると
4K(1080p)+60Hz+HDRで実測遅延が約1.4フレ(HDRオフで約1.2フレ)と
倍速テレビとしてはトップクラスの低遅延でさらに1080p/120Hz入力と
1440p/120Hz入力に対応(どちらも遅延が約0.6フレ)

そして注目はREGZAのゲームスムーズの様なゲーム向けの倍速補間モード
「Game Motion Plus」が搭載されていてこの機能の翻訳を見る限りでは
30fpsに対しても効果を発揮するらしくもしコレが事実なら
「ゲーム向けテレビ」の選択肢に一躍躍り出るかもしれない

13 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/17(土) 21:31:03.85 ID:tmyUdjaT0

>>11
>あとゲーム用で非倍速ってどうなん
いわゆる「ゲーム向けテレビ」で一番重要視される「低遅延」に拘る場合は
必然的に非倍速テレビが最有力になってくる物よ
倍速や高画質処理など余計な映像処理が入る程に遅延が増えてしまう為
なので上の質問の答えとしては「非倍速のテレビが正解」となるかな

ただしこれもあくまで一例なんで例えば格ゲー・音ゲー・シューティングみたいな
低遅延に拘る必要がある物以外のゲームをプレイをする場合なんかは倍速による
滑らかな映像を楽しめるテレビを選ぶってのも有り(他にも判定調整機能があるゲームなども)
なので一番は「自分のプレイするゲームや自分が望む条件に合うテレビを選ぶ」事こそが大事かと

14 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/17(土) 22:46:20.22 ID:Wg0eYjhJ0

サムチョンのTVでFreesync対応あるけど、日本の会社も今後対応してくれんかな

19 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/18(日) 11:59:31.54 ID:g5tYoGhka

>>18
え?ダメ?
それ用のコントローラーを支援購入しちゃったしな、まだ届いて無いけど。
てかヒット確認とか確反ってなんだ??
アーケードクリアして満足しちゃうし、オンラインはマッチング面倒で全然やらないわ。
アンテナ1や2だと皆抜けるし

16 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/18(日) 09:20:56.39 ID:9dfhM/HB0

QLED OLED マイクロLEDの違い

17 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/18(日) 10:28:59.31 ID:mcLU7ITa0

>>16
マイクロLEDってのはSONYのクリスタルLEDみたいな感じだろうか?
てか基板以外でQLEDやマイクロLED OLED VA TN IPS等パネル毎や方式毎に遅延も変わるのかな

18 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/18(日) 11:13:23.81 ID:rzWsuFXGd

>>15
> 今後鉄拳やSTREET FIGHTER買うとしてもコントローラーにコンボコマンド登録して1ボタン発動させるから

いやいやいや、そりゃ完全にハードウェアチートっすよw 止めてくださいw
あと遅延あってもコマンド入力するのには不都合ないっしょ
2D格ゲーで中段(3Dなら下段)をガードする場合やヒット確認、確反入れる時とかに悪影響

15 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/18(日) 07:06:21.19 ID:cfvWLGn4a

>>12-13
低遅延だけ求めるなら非倍速一択なのか。
今使ってるのが4倍速液晶だから残像凄そうって思ったんだけど。

音ゲーやシューティングだとREZ位しかやらないし格ゲーもDDFFNT位だし、
今後鉄拳やSTREET FIGHTER買うとしてもコントローラーにコンボコマンド登録して1ボタン発動させるからそこまで低遅延に拘る必要もないか。

20 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/18(日) 13:52:51.32 ID:9dfhM/HB0

>>17
ンニーのクリスタルLEDが世界初マイクロLEDモニター
遅延は回路設計によるから一概に言えない

21 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/18(日) 15:18:13.10 ID:fXosMwOG0

crystalLEDがまさか商業採算ラインに乗るとは思いもしなかったよ
捨て去ると思ったけど、受注生産での大画面ディスプレイとして何件か取ってるのがビックリ

22 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/18(日) 16:20:20.15 ID:mcLU7ITa0

>>20
そうだったのか!

クリスタルLEDって小型化難しいのかな?

23 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/18(日) 16:40:19.38 ID:9dfhM/HB0

マイクロLEDは輝度のバラツキが最大の問題点
これを改善する為に今年3月くらいからンニー パナ シャープが設備投資を開始
この3社はQLEDは本命ではないと
表明

24 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/18(日) 19:01:50.53 ID:/X7+muUD0

>>15
普段使ってるテレビが倍速テレビなら非倍速テレビでの
残像感はきつく感じる可能性は高い(4倍速テレビとの比較なら尚更)
ただし倍速(4倍速)テレビといってもゲームプレイ時にちゃんとゲームモードに
切り替えてるのであれば「ゲームモード=倍速オフ」なのでゲームモード運用に
慣れてるのなら結果的に非倍速テレビでの残像感に対してもさほど違和感を
感じない可能性もまた高い

まぁその辺りの感じ方も個人差があるものだし機会があれば量販店にでも行ってみて
倍速・非倍速の比較なんかをしてみたら今後の参考になるかもよ

25 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/18(日) 19:58:45.56 ID:fXosMwOG0

>>22
輝度と回路の問題あるから限界有るだろうし、何より小さい画面での需要と価格バランスが合わないと思える
試作品が55でFHDだもの
今は440で8kとかが受注サイズ

26 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/18(日) 20:04:06.78 ID:fXosMwOG0

110inchFHDが最小かな?

27 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/21(水) 00:34:36.73 ID:LyahAkl10

テレビ視聴(youtube等)とゲーム(ps4)用途なら結局どのテレビがえーのん?
x9000fかz810xで迷うの

28 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/21(水) 13:08:14.28 ID:dy+IPajyd

x9000f買って満足してる
PS4での遅延はまったく気にならないし映画もめちゃ綺麗
4k映画は綺麗過ぎてなんか違和感あるけど

29 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/21(水) 15:05:09.91 ID:sgh90F0jd

遅延がまったく気にならないとか個人の感覚でしょ
3f遅延でも気にらないという人もいるかもしれない

最低でも、
実際の遅延は何フレームで、自分がどんなゲームを主にやってて、その上で気にならないと書こう

30 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/21(水) 16:07:03.99 ID:q0V5HgsR0

綺麗すぎて違和感とか意味不明な供述をしており、

31 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/21(水) 17:48:46.70 ID:A+EwTWLf0

>>27
テレビ視聴に地デジも含まれるのかどうか
ゲーム用途のPS4にProも含まれるのか否か
主にプレイするゲームジャンルは何なのかによっても
変わってくるので何とも言えないね

32 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/21(水) 18:05:15.13 ID:79vW4mKA0

BRAVIAは地上波の画質に耐えられるかどうかだな
ゲーム専用なら大きな不満はないと思うけど

33 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/21(水) 22:15:55.45 ID:bxGZh1PP0

ソニーは遅延少ないメーカーでしょ
俺は65×920買ったけど、最後までソニーと迷ったわ

36 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/22(木) 00:54:33.97 ID:i7SXkV/W0

まだ発売されていない物を評価する奴の気が知れない

38 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/22(木) 12:39:51.29 ID:MfxMo+ojd

>>31
地デジとPS4PROだよ。FPSが主だね。

40 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/22(木) 21:39:06.09 ID:gTlzMpVU0

>>36
非倍速のレグザと同等の数値(0.83msec)が公表されてるんで

45 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/23(金) 16:15:37.39 ID:2Frqs1ju0

>>43
どれでもいい
値段ならLG一択

48 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/24(土) 10:21:49.89 ID:ENkCUyou0

>>47
ゲームモードの遅延と、滑らかなフレーム補間優先を使い分けるならパナ一択。
ソニーは補間はノイズ出たりガクンガクン安定しないから勧めない。

50 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/24(土) 12:10:29.38 ID:TJNQDuded

>>49
PS2まではSD解像度だったのと、ブラウン管を想定した絵作りだったから液晶に表示すると露骨なボヤけがあったね。
でもPS3以降のHD前提で作られたものであれば、最近の4Kテレビでも綺麗にうつるから大丈夫。

54 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/24(土) 18:03:30.67 ID:GaVdtgca0

倍速オンで遅延5フレまで読んだ

60 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/24(土) 22:36:31.39 ID:igvA0RFT0

>>59
お詳しいですな!
ありがとう!
ゲームインパルス?そういうのもあるのね。出来ればそれぞれの遅延量を教えて頂きたい。

69 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/25(日) 19:57:41.94 ID:NxAMflVZ0

>>67
レグザに限らずどこのテレビも仕様上画面の表示は上から始まる為
そして基本的に検証による遅延値は中間のミドル値を指すのが通例らしい

ちなみに61のデータはラグテスターの仕様上1080p/60Hzでしか計測出来ないので
それを踏まえてZ810XとX9000Fを比較した場合Z810Xゲームダイレクトが19.2ms(約1.2フレ)
X9000Fの1080p/60Hz時は40.9ms(約2.4フレ)
BRAVIAの4Kテレビのゲームモードはどうもターゲットを4Kに絞ったらしく4K入力時なら
遅延約1.4フレと中々優秀だけど2K以下の解像度だと遅延が増す(といってもまだ実用レベルではあるけど)

81 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/26(月) 12:08:52.50 ID:SGuUXO0yd

テレビ1台で済ましたい。

140 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/11/28(水) 20:41:08.23 ID:kxhHRwe+0

>>136
>>138
ドンキとゲオの格安テレビに関しては以前有志の人が
ゲームモード時の比較検証をしていたよ

後ろの大画面がドンキのゲームモード時

こちらはゲオのゲームモード時

どちらもノートPCの画面から32〜33msec遅延してるので
ノートPCの画面を遅延ゼロと仮定しても約2フレ遅延
実際はノートPC画面の遅延分に+2フレ遅延と思っておけばいいかと

195 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/12/08(土) 23:29:22.53 ID:RB7tgyq90

>>192
125を見る限り併用出来る機能と出来ない機能があるみたい

ゲームで使った事は無いけど両親に買ってあげたEX750の取説を見たら
ゲームモードオンの時に使えなくなる機能は「画面モード(サイズ)の変更」
「Wスピード(倍速)設定」「オーバースキャン」だけみたいね

あと125に「ゲームモードオンでデジタルシネマリアリティがオンに出来ない」と
書いてるけどそれは間違いで取説によるとデジタルシネマリアリティの設定が出来る条件が
「1画面表示で480iか1080i信号の時」なのでゲームモードのオン/オフは関係無い

202 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/12/09(日) 13:11:24.29 ID:a69eeZUM0

>>199
取説見る限りゲームモードオン時に弄れない(強制オフ)のが
195の3つだから高画質処理そのものに関与してないと思われる

あとゲームスムーズは「ゲーム用倍速補間」なんで
「Wスピードをオフ=倍速オフ」とは違うよ
Wスピードオフと同義なのはゲームダイレクトの方

378 :名無しさん┃】【┃Dolby :2018/12/27(木) 00:08:17.39 ID:EZeteT690

>>376
過去にスレで有志の人からの実測報告があった機種のデータを控えてたんで参考までに
全てInput Lag Testerで1080p 60Hz入力時・ゲームダイレクトのミドル値

Z810X・・・18.2ms 
Z700X・・・17.5ms
G20X・・・11.3ms
M510X・・・16.27ms

そろそろ2018年モデルの検証報告が出てきて欲しいところ

424 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/01/01(火) 20:36:48.58 ID:0Y+PC7Jn0

>>419
378にはREGZAの機種の情報が書かれてるだけだけど
同じ様に「FX750も個人がラグテスターで実測検証してた」って事でいいの?

>>422
サイズ自体は19とか24なんかの機種もまだ出てるけど例えばREGZAなんかは
ゲームモードが旧機種より劣化して遅延が増えてるからオススメ出来るかといえばそうでもない感じだよね

541 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/01/20(日) 20:39:47.52 ID:sdkAnz3T0

4Kがそんなに普及してないから仕方ない部分もあるかと

600 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/02/01(金) 17:37:13.55 ID:62C2L4nu0

>>599
それは「画面中央を常に見ている」と仮定した時のみ成り立つ机上の論だなぁ
実際にVAとIPSで比較してみればすぐに分かることなんだが
そんな事できるやつは少数ではあるだろうけど

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